Zasady Polskie

Dział ogólny o figurkach, boiskach, kostkach itp.
Awatar użytkownika
demoraf
rekrut
Posty: 390
Rejestracja: 01 cze 2019, 00:17

Zasady Polskie

Post autor: demoraf » 24 sty 2021, 09:59

Hej,

mamy nową edycję i każdy coś grał ale nikt nie jest chyba w stanie samodzielnie wskazać w stu procentach, czy dana drużyna powinna być w tym czy innym tierze. Dlatego chciałem w tym poście poprosić Was o wymianę informacji i burzę mózgów aby stworzyć nowe zasady o roboczej nazwie "Zasady Polskie" . Temat ten ma posłużyć wszystkim, którzy chcą zorganizować turniej na zasadach BB2020 i nie mogą się oprzeć na zasadach np. Duńskich, które były popularne i stanowiły swoisty szkielet dla organizatorów. Proszę podajcie swoje przykłady na dany tier i jakieś uzasadnienie.
Steam: gi3rka https://steamcommunity.com/id/demoraf
Fumbbl: demora

Co Nuffle dał, Nuffle odebrać musi

Liga_Szczecin

Obrazek

Awatar użytkownika
teillman
trener
Posty: 3200
Rejestracja: 11 sty 2017, 00:31
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zasady Polskie

Post autor: teillman » 25 sty 2021, 13:45

tierowo drużyny które były raczej się nie zmieniły, to co doszło to:
OWA
Snoty
Noble
Black Orki
i ja bym to widział:

OWA - chyba były w tier 2 w bb2016 ale ja bym ich chyba widział w tier 3. Ilośc lonerów w tej drużynie zatrważa.
Snoty - bez szału tier 6 (tym bardziej że nie działa zasada tanich zawodników więc, średnio 150k złota mniej na zakupy)
Noble - tier 3 (tak jak bretka)
Black Orki - tier 4 (nie widzę ich wyżej bo pomimo graba i brawlera na BO to nie mają kompletnie niczego do konkurowania z wyższymi tierami)

inny problem nad którym należałoby się pochylić to harmonogram turniejowy...
watpię żebysmy turniejowo pograli jeszcze w tym roku widząc nieporadność naszego śmiesznego rządu, tak czy inaczej październik to teoretycznie Eurobowl, gdzie na 99% będziemy grać setup 2016, nie wiadomo na jaki setup szykuje się malta (miały być duńskie ale mają więcej czasu niż my na adaptację 2020 i może jednak skuszą się na ten setup) jeżeli wprowadzimy "swoje" zasady to może się okazać że będziemy grali na 3 setupach (jeżeli w ogóle uda sie pograć turniejowo)
zapraszam do dyskusji
Steam:teillman
Obrazek
Gamonie wykonują blitz i podanie tym samym zawodnikiem podczas jednej akcji. :?

Awatar użytkownika
demoraf
rekrut
Posty: 390
Rejestracja: 01 cze 2019, 00:17

Re: Zasady Polskie

Post autor: demoraf » 26 sty 2021, 14:39

teillman pisze: 25 sty 2021, 13:45 tierowo drużyny które były raczej się nie zmieniły, to co doszło to:
OWA
Snoty
Noble
Black Orki
i ja bym to widział:

OWA - chyba były w tier 2 w bb2016 ale ja bym ich chyba widział w tier 3. Ilośc lonerów w tej drużynie zatrważa.
Snoty - bez szału tier 6 (tym bardziej że nie działa zasada tanich zawodników więc, średnio 150k złota mniej na zakupy)
Noble - tier 3 (tak jak bretka)
Black Orki - tier 4 (nie widzę ich wyżej bo pomimo graba i brawlera na BO to nie mają kompletnie niczego do konkurowania z wyższymi tierami)

inny problem nad którym należałoby się pochylić to harmonogram turniejowy...
watpię żebysmy turniejowo pograli jeszcze w tym roku widząc nieporadność naszego śmiesznego rządu, tak czy inaczej październik to teoretycznie Eurobowl, gdzie na 99% będziemy grać setup 2016, nie wiadomo na jaki setup szykuje się malta (miały być duńskie ale mają więcej czasu niż my na adaptację 2020 i może jednak skuszą się na ten setup) jeżeli wprowadzimy "swoje" zasady to może się okazać że będziemy grali na 3 setupach (jeżeli w ogóle uda sie pograć turniejowo)
zapraszam do dyskusji
Dziękuję za odpowiedź. Może tytuł jest mylący ;) nie miałem na myśli abyśmy stworzyli zasady, na których będzie grał cały świat. Raczej chciałem pomyśleć jak to może wyglądać i jak teraz zorganizować sobie locala na nowych zasadach. Nawiązując do tego, że za dużo poza nowymi drużynami się nie zmieni to jak podejść do inflacji cen zawodników ? Czy zmienić bazowy próg tv na 1150 dla tier 0 i zwiększać dla pozostałych? Czy duble liczyć za 40 k jak w nowym podręczniku ? Czy ludzie jednak nie zmienią tieru, mają niziołka na 1 turówki i pass na 2+ w drużynie.
Steam: gi3rka https://steamcommunity.com/id/demoraf
Fumbbl: demora

Co Nuffle dał, Nuffle odebrać musi

Liga_Szczecin

Obrazek

Awatar użytkownika
MarkusNord
trener
Posty: 3795
Rejestracja: 27 lis 2016, 23:15

Re: Zasady Polskie

Post autor: MarkusNord » 27 sty 2021, 08:30

Podręcznik zakłada bazową sumę 1150k golda, 3 tiery i 36SPP do rozdania. Na tej podstawie w Trójmieście staramy się coś wyrzeźbić. Moim skromnym zdanie, żeby skutecznie rozłożyć nowe wzory drużyn po tierach należy zagrać kilka małych turniejów na jak najprostszy tiering po czym na podstawie wyników zlokalizować odchylenia. Potem na na tej podstawie klasyfikować drużyny i stworzyć nowy setting. To samo tyczy się stosowania gwiazd i ich umiejętności.
Obrazek
Fumbble: MarkusNord

Awatar użytkownika
Vincent
trener
Posty: 3444
Rejestracja: 31 gru 2016, 09:13
Lokalizacja: Warszawa

Zdobyte trofea

Re: Zasady Polskie

Post autor: Vincent » 27 sty 2021, 11:02

Głupie pytanie.. ale jak to mówią głupich pytań nie mam, chociaż moje i takie jest:
Czy ktoś widzi zasady turniejowe umożliwiające branie losowych skilli taniej? Bo skoro zasady w podręczniku mówią o 36SPP, to w teorii jakby zakładały taką możliwość. Ale nie widzę tego organizacyjnie.
Chyba że przed każdym meczem losujemy przy przeciwniku i rozdzielamy zawodnikom. Każdy mecz inne skille :D

Awatar użytkownika
leon
trener
Posty: 10529
Rejestracja: 13 lut 2015, 07:42

Zdobyte trofea

Pozostałe odznaki

Re: Zasady Polskie

Post autor: leon » 27 sty 2021, 11:14

dwie opcje. 1 taka jak piszesz. ale to za duzo czasu zajmie wg mnie. fakt ze stanowi wieksze wyzwanie bo trzeba bardziej kombinowac
2 mozesz miec losowe skille jak wyslesz rozpiske do sedziego/organizatora z odpowiednim wyprzedzeniem, sedzia/organizator przed turniejem losuje i wysyła informacje do kazdego gracza z losowymi skillami jakie mu sie trafily aby gracz mogl dobrac oznaczenie skilli i przemyslec swoj marny los bo dostał thick skulla zamiast guarda lub MB.
Amazonki PL-stół-11 78-28-26
Chaos PL-stół-11 9-4-2
Chaos Renegades PL-stół-11 4-0-0
Wood elfs PL-stół-11 3-0-2
Orcs PL-stół-11 10-5-3
Lizardmen PL-stół-11 1-0-0

Awatar użytkownika
MarkusNord
trener
Posty: 3795
Rejestracja: 27 lis 2016, 23:15

Re: Zasady Polskie

Post autor: MarkusNord » 27 sty 2021, 15:47

Losowanie skilli na lub przed turniejem w jakiejkolwiek formie to trochę poroniony pomysł. Turnieje mimo wszystko powinny wyłaniać najlepszego gracza który potrafi planować przed i podczas turnieju a nie grać w ruletkę na każdym stopniu.

Zalecał bym dążenie do szukania odpowiedniej puli do przyznawania stałych umiejętności względem tierów. Zajmie to niestety sporo czasu, jak by nie patrzeć poprzednie 20 lat to było dążenie do perfekcji gdzie niewiele już brakowało. Niestety przyszło GW, rozj^&^%$^ wszystko i trzeba składać od nowa :/

Organizacyjnie staram się iść tą ścieżką:

Rozpoznanie siły aktualnych drużyn w surowej wersji -> próba rozbicia na tiery i dopasowanie ilości skilli -> testowanie na turniejach -> poprawki -> kolejne testy.

Niestety to wymaga czasu i materiału do analizy, nie przeskoczymy tego. Dla mnie aktualne teorie to tylko gdybania. Na tym etapie to na dobrą sprawę każde miasto może wymyślać co chce. Zobaczymy co się przyjmie a co nie przetrwa próby czasu. Tak czy siak zbierze się materiał do analizy.

LRB podczas swojej egzystencji ewoluowało, nas też to czeka. Przypomnę jak było z systemem punktacji gdzie niecałe 2 lata zajęło nam testowanie systemu 5-4-2-1-0 i jego wariacji. Gdzie finalnie wyszło, że najlepszy jest 3-1-0. To wymagało czasu i dużej ilości turniejów.

Jedyne czego się obawiam, że jak wyjdziemy na prostą za 3-4 lata to GW znowu pierdolnie zmiany i znowu zaczniemy od zera :/
Obrazek
Fumbble: MarkusNord

Awatar użytkownika
demoraf
rekrut
Posty: 390
Rejestracja: 01 cze 2019, 00:17

Re: Zasady Polskie

Post autor: demoraf » 27 sty 2021, 18:43

To co mi się dotychczas udało znaleźć, to zasady trenerów zza oceanu. Zrobili turniej gdzie TV dla wszystkich to 1150 i T1 ma 36 SPP, T2 48SPP, T3 60 SPP. Podstawowa umiejętność jest za 6, a duble za 12. Nie można brać losowych skilli i rozwinięć statów. Jest tu sporo wynalazków typu drużyna może się składać 10 zawodników i gwiazdy. Link: https://drive.google.com/file/d/1Gaz3lv ... MHtAH/view
Steam: gi3rka https://steamcommunity.com/id/demoraf
Fumbbl: demora

Co Nuffle dał, Nuffle odebrać musi

Liga_Szczecin

Obrazek

Awatar użytkownika
Vincent
trener
Posty: 3444
Rejestracja: 31 gru 2016, 09:13
Lokalizacja: Warszawa

Zdobyte trofea

Re: Zasady Polskie

Post autor: Vincent » 27 sty 2021, 18:56

Po dokładnym zagłębieniu się w ruleset, widzę że liczba SPPków umożliwiała awans do nawet i 4 levelu jednego zawodnika bez skilli na pozostałych. Ciekawe rozwiązanie.

Oczywiście to co Markus piszę ma sens, choć są osoby lubiące ruletkę. Inaczej nikt by stunty nie grał. Mówienie z góry "nie" losowym skillom jest trochę przedwczesne. To, że teraz na szybko nie ma dobrego pomysłu na to, to nie znaczy że taki się nie pojawi.

Tabelka z turnieju o którym napisał Demoraf:
Obrazek

Ciekawy link https://www.thebigvbloodbowl.com/single ... mpressions mówią również o tym jacy star playerzy się pojawili itp.

Awatar użytkownika
Pieta
trener
Posty: 3066
Rejestracja: 20 paź 2015, 22:24
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zasady Polskie

Post autor: Pieta » 27 sty 2021, 19:17

MarkusNord pisze: 27 sty 2021, 15:47Jedyne czego się obawiam, że jak wyjdziemy na prostą za 3-4 lata to GW znowu pierdolnie zmiany i znowu zaczniemy od zera :/
Bardzo dobra perspektywa. Nie trzeba by się wtedy spinać, żeby robić dobre "nakładki balansujące", bo ciągle byłaby zabawa w ciemno :D

Zdecydowanie wyjście od 1150gp i 36SPP podoba mi się najbardziej. Zalecane levelowanie też dobre bo kosztowne, znacznie bardziej niż 2SPP więcej za drugi poziom.
3 tiery no i reset inducementów, zaczynając od tego czy gobliny mogą brać Łapówki, a Halflingi Kucharza.

Losowe umiejętności i podwyższanie charakterystyk GW w podręczniku odradza ze względów organizacyjnych. Zgadzam się z tym. Poza tym im mniej wszystkiego na początek, tym lepiej i większa szansa, że wceluje się kiedyś we właściwsze zasady balansujące.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Dyskusja Ogólna”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość